04 Haziran 2009<\/p>\n
Birgit Kolkmann \/ Deutschlandfunk<\/p>\n
Der ehemalige au\u00dfenpolitische Berater des t\u00fcrkischen Ministerpr\u00e4sidenten Erdogan, C\u00fcneyd Zapsu, hat den Widerstand der T\u00fcrkei gegen den neuen NATO-Generalsekret\u00e4r Rasmussen verteidigt. Als d\u00e4nischer Ministerpr\u00e4sident habe er im Verh\u00e4ltnis zu den islamischen L\u00e4ndern nichts zu Stande gebracht, sagte Zapsu. Zugleich wies er den Vorwurf der Erpressung zur\u00fcck.<\/p>\n
Birgit Kolkmann:<\/strong>\u00a0Wer hat die T\u00fcrken am Samstag wieder ins NATO-Boot geholt? \u2013 Obama war es h\u00f6chstpers\u00f6nlich, so hie\u00df es. Berlusconi rief nach gestenreicher Handy-Diplomatie \u201emein Verdienst\u201c. Am Ende stimmte die T\u00fcrkei doch zu, dass D\u00e4nemarks bisheriger Regierungschef neuer NATO-Generalsekret\u00e4r wird. Kein Gesichtsverlust also f\u00fcr Abdullah G\u00fcl in Stra\u00dfburg. Und es gab jede Menge Zugest\u00e4ndnisse an die T\u00fcrken: hohe Posten in der NATO, heute soll sich der designierte Chef Rasmussen beim Besuch in Istanbul f\u00fcr die Mohammed-Karikaturen entschuldigen und der Kurden-Sender Roj TV in D\u00e4nemark soll geschlossen werden. \u2013 C\u00fcneyd Zapsu ist der ehemalige au\u00dfenpolitische Berater des t\u00fcrkischen Ministerpr\u00e4sidenten Erdogan. Ihn begr\u00fc\u00dfe ich in der \u201eOrtszeit\u201c. Sch\u00f6nen guten Morgen!<\/p>\n Cuneyd Zapsu:<\/strong>\u00a0Guten Morgen.<\/p>\n Kolkmann:<\/strong>\u00a0Herr Zapsu, haben die T\u00fcrken wieder einmal mit Erfolg ganz hoch gepokert?<\/p>\n Zapsu:<\/strong>\u00a0Pokern ist meiner Meinung nach, wenn man in ein Risiko hineingeht. Das hei\u00dft, man k\u00f6nnte das so auffassen, als ob es ein Bluff w\u00e4re. So weit ich die Situation \u2013 Sie wissen, ich bin jetzt Privatier \u2013 kenne, war das todernst. Das war kein Bluff. Das war das erste Mal, glaube ich, in der NATO, dass wir darauf bestanden haben, dass die Sache in Ordnung gehen musste.<\/p>\n Kolkmann:<\/strong>\u00a0Der NATO-Gipfel war damit an den Rand des Scheiterns gebracht. Das hat einen kleinen Hauch von Erpressung, mindestens aber einen unsch\u00f6nen Beigeschmack. Sehen Sie das \u00e4hnlich?<\/p>\n Zapsu:<\/strong>\u00a0Ich sehe das nicht so \u00e4hnlich. Wissen Sie, wenn das von uns aus gemacht wird, hei\u00dft es Erpressung; wenn das aber vom Westen, von irgendeinem anderen Land gemacht wird, ist es nur verhandeln. Das finde ich eben unsch\u00f6n, dass man das gleich als Erpressung auffasst. Wenn man sich nur die letzten 10, 20, 30 Jahre NATO beziehungsweise andere Sachen ansieht, dann gibt man und nimmt man was. Von der T\u00fcrkei ist man aber immer seit Anfang der NATO gew\u00f6hnt, dass die T\u00fcrkei immer gibt, und zwar Soldaten und dies und jenes und so weiter, aber jetzt in den letzten Jahren hat die T\u00fcrkei auch gezeigt, hey, das l\u00e4uft nicht mehr so. Deswegen bin ich total anderer Meinung, als wenn man Erpressung sagt. Warum soll das Erpressung sein, wenn man an jemand denkt, der sagt, okay, wenn er nicht mal in seinem eigenen Land etwas zu Stande bringt \u2013 das ist meine pers\u00f6nliche Meinung \u2013, wie soll er dann die NATO f\u00fchren. Zapsu:<\/strong>\u00a0Nichts zu Stande gebracht hat im Verh\u00e4ltnis zu den islamischen L\u00e4ndern. Und wenn die NATO jetzt etwas in Afghanistan tun soll, was sie jetzt auch tut, dann ist das sehr, sehr wichtig. Glauben Sie das nicht?<\/p>\n Kolkmann:<\/strong>\u00a0Wenn Sie das vielleicht noch mal spezifizieren k\u00f6nnten? Was meinen Sie, was hat Rasmussen nicht zu Stande gebracht im Verh\u00e4ltnis zu den islamischen L\u00e4ndern? Ich nehme an, Sie sprechen den Streit um die Mohammed-Karikaturen an, die ja in D\u00e4nemark erstmals erschienen waren.<\/p>\n Zapsu:<\/strong>\u00a0Ja. Dieser Streit konnte gleich am Anfang schon gar nicht erst entstehen, wenn die Reaktion, die viel zu sp\u00e4t und zu wenig kam, am Anfang gemacht werden k\u00f6nnte. Wir wissen alle inzwischen, was das f\u00fcr verheerende Folgen haben kann. Ich glaube nicht, dass es Erpressung war. Ich glaube, dass es die Richtigkeit hatte und dass es die richtige Folgerung auch gegeben hat. Das hei\u00dft, Rasmussen wird halt seine Haltung gegen\u00fcber den islamischen L\u00e4ndern hier in dieser Konferenz in Istanbul ganz offen darlegen und ich hoffe, dass es so sein wird, wie man es uns gesagt hat.<\/p>\n Kolkmann:<\/strong>\u00a0Glauben Sie, dass sie in US-Pr\u00e4sident Obama jemanden gefunden haben, der mehr das gro\u00dfe Ganze im Sinn hat und nicht so sehr das Trennende, das es ja auch innerhalb der EU und auch im Verh\u00e4ltnis zur T\u00fcrkei gibt, betont?<\/p>\n Zapsu:<\/strong>\u00a0Ich glaube, mit Pr\u00e4sident Obama haben wir einen neuen Anfang f\u00fcr die bilateralen Verh\u00e4ltnisse. Ihre Frage, ob Herr Obama das gro\u00dfe Ganze besser sieht, das ist nur zu hoffen. Aber wenn er jetzt in die T\u00fcrkei kommt, gleich nach G-20, nach NATO, dann nach Prag, dann glaube ich schon, dass es so aussieht, als ob es in Ordnung w\u00e4re. Wir werden halt dann sehen, was er heute noch sagt.<\/p>\n Kolkmann:<\/strong>\u00a0Haben Sie das Gef\u00fchl, dass Ihnen Obama mehr Wertsch\u00e4tzung entgegenbringt als zum Beispiel doch die Kritiker eines Beitritts wie Frau Merkel und Pr\u00e4sident Sarkozy?<\/p>\n Zapsu:<\/strong>\u00a0Nein, auf keinen Fall. Warum? Sie d\u00fcrfen nicht Pr\u00e4sident Sarkozy und die Bundeskanzlerin Merkel als T\u00fcrkei-Gegner setzen. Es sind ganz andere Sachen, die da laufen. Sie wissen das. Wir haben jetzt Wahlen in Deutschland.<\/p>\n Kolkmann:<\/strong>\u00a0Aber ich glaube nicht, dass die Wahlen in Deutschland etwas mit den Vorbehalten des franz\u00f6sischen Pr\u00e4sidenten zu tun haben, die er ja wieder erneuert hat und wo er gesagt hat, die T\u00fcrkei ist ein muslimisches Land und insofern passt es nicht wirklich zur Europ\u00e4ischen Union und deswegen sei er gegen einen Beitritt.<\/p>\n Zapsu:<\/strong>\u00a0Pr\u00e4sident Sarkozy hat sich in den letzten Monaten \u2013 haben Sie das nicht bemerkt? \u2013 schon etwas anders verhalten als vor einem Jahr, also nicht mehr so negativ gegen\u00fcber der T\u00fcrkei.<\/p>\n Kolkmann:<\/strong>\u00a0Der Besuch von Barack Obama in der T\u00fcrkei heute und morgen, ist das f\u00fcr Sie auch ein wichtiger Beitrag f\u00fcr eine weitere Kooperation Richtung Frieden im Mittleren und im Nahen Osten?<\/p>\n Zapsu:<\/strong>\u00a0Auf jeden Fall, auf jeden Fall! Ich wei\u00df nicht, ob Sie das mitbekommen haben. Die letzten drei, vier, f\u00fcnf Jahre, also seit Erdogan Premierminister geworden ist, haben wir wirklich sehr viel versucht, hier im Nahen Osten zu tun. Wir haben die ersten Verh\u00e4ltnisse im Verh\u00e4ltnis zu Syrien geschafft, wenn Sie sich vielleicht daran erinnern. Vor acht Jahren hatten wir fast einen Krieg mit Syrien und jetzt sind wir die besten Freunde. Letzte Woche, vor ein paar Tagen erst, war ein Afghanistan-Meeting zwischen Afghanistan und Pakistan hier in der T\u00fcrkei, ein Gipfel. Es wurde sehr viel getan und ich glaube, die Regierung Obama hat das sehr, sehr gut beobachten k\u00f6nnen und m\u00f6chte daraus noch mehr Nutzen ziehen. Ich meine, es n\u00fctzt uns am meisten, denn wir sitzen hier \u2013 wir sind deren erster Handelspartner, wir sind deren Nachbarn \u2013, dass es dort Frieden gibt, und das ist ganz normal, dass wir unsere Verh\u00e4ltnisse ben\u00fctzen m\u00fcssen.<\/p>\n Kolkmann:<\/strong>\u00a0Zum Besuch von Barack Obama in der T\u00fcrkei war das der ehemalige au\u00dfenpolitische Berater des t\u00fcrkischen Ministerpr\u00e4sidenten Erdogan, C\u00fcneyd Zapsu. Ganz herzlichen Dank f\u00fcrs Gespr\u00e4ch!<\/p>\n
\nKolkmann:<\/strong>\u00a0Also Sie sind der Meinung, dass Rasmussen in seinem eigenen Land als Ministerpr\u00e4sident nichts zu Stande gebracht hat und deswegen auch nicht geeignet ist f\u00fcr den NATO-Vorsitz?<\/p>\n