08 \u015eubat 2008<\/p>\n
Dirk-Oliver Heckmann \/ Deutschlandfunk<\/p>\n
Der au\u00dfenpolitische Berater des t\u00fcrkischen Ministerpr\u00e4sidenten Recep Tayyip Erdogan, Cuneyd Zapsu, vertritt die Auffassung, der Besuch des Ministerpr\u00e4sidenten sei keinesfalls als Zeichen des Misstrauens gegen\u00fcber den deutschen Beh\u00f6rden zu verstehen. Vor dem Hintergrund des Wahlkampfes in Hessen halte er aber die Unruhe sowohl in den t\u00fcrkischen Medien als auch der t\u00fcrkischen Gemeinde in Deutschland f\u00fcr verst\u00e4ndlich.<\/p>\n
Dirk-Oliver Heckmann:<\/strong> Eigentlich hat sich der t\u00fcrkische Ministerpr\u00e4sident Erdogan bei seinem Deutschland-Besuch erkundigen wollen, wie man in Berlin die Entwicklungen in der T\u00fcrkei im Rahmen der EU-Beitrittsverhandlungen beurteilt. Doch die Brandkatastrophe in Ludwigshafen, bei der neun t\u00fcrkischst\u00e4mmige Menschen zu Tode kamen, hat alles \u00fcberlagert. Immer noch ist nicht bekannt, ob es sich um ein Ungl\u00fcck gehandelt hat, oder doch etwa um Brandstiftung mit ausl\u00e4nderfeindlichem Motiv. F\u00fcr einige t\u00fcrkische Medien scheint der Fall klar: die “Milliet” etwa spricht von einer Nazi-Spur. Den deutschen Beh\u00f6rden werden Ermittlungsm\u00e4ngel vorgeworfen. Sie sehen sich dem Verdacht ausgesetzt, die wahren Umst\u00e4nde vertuschen zu wollen. Am Telefon ist der au\u00dfenpolitische Berater von Ministerpr\u00e4sident Erdogan C\u00fcneyd Zapsu. Guten Morgen Herr Zapsu!<\/p>\n Cuneyd Zapsu:<\/strong> Guten Morgen.<\/p>\n Heckmann:<\/strong> Herr Zapsu, Sie haben sich gestern ein Bild von der Lage in Ludwigshafen gemacht – zusammen mit Erdogan. Sie haben sicherlich auch mit Angeh\u00f6rigen der Opfer gesprochen. Mit welchen Eindr\u00fccken sind Sie gestern schlafen gegangen?<\/p>\n Zapsu:<\/strong> Zun\u00e4chst einmal bin ich wenig schlafen gegangen, aber trotzdem: Sie haben Recht. Wir waren gestern in Ludwigshafen und ich kann Ihnen folgendes sagen: Ich habe zun\u00e4chst einmal nicht nur die t\u00fcrkischen Medien gesehen, sondern auch die deutschen Medien. Wie Sie vielleicht bemerkt haben hat der Premierminister gestern in seiner Rede in Ludwigshafen beide Medien gebeten, sich doch bitte aus diesen Vorurteilen und aus diesen Schlagzeilen zu entfernen, die Hass sch\u00fcren. Dass wir zum Beispiel nach Ludwigshafen gehen, hat weder mit populistischer Politik noch mit Misstrauen zu tun. Ich hoffe nie, aber wenn das gleiche in der T\u00fcrkei passiert w\u00e4re und Frau Bundeskanzlerin einen Staatsbesuch in dieser Zeit in Ankara h\u00e4tte, w\u00fcrde sie bestimmt auch einen Abstecher machen. Wenn so etwas passieren w\u00fcrde – und es ist ja leider auch einige Male passiert -, dann versucht das BKA beziehungsweise versuchen Sicherheitskr\u00e4fte aus dem Land zu helfen aufzukl\u00e4ren was passiert ist. Das hei\u00dft von der T\u00fcrkei her sollte das nicht als Misstrauen verstanden werden; im Gegenteil: Ich hoffe, dass einige die Rede von Herrn Erdogan gestern in Ludwigshafen mitbekommen haben. Wir haben versucht, die t\u00fcrkischen Mitbewohner beziehungsweise t\u00fcrkischst\u00e4mmigen Mitbewohner zu beruhigen und zu sagen, h\u00f6rt mal zu, das hat mit Ausl\u00e4nderfeindlichkeit und so weiter nichts zu tun. So etwas kann passieren und es ist ein Schmerz f\u00fcr Jedermann.<\/p>\n Heckmann:<\/strong> Die Rede von Ministerpr\u00e4sident Erdogan ist wohl registriert worden denke ich, auch in Deutschland. Dennoch m\u00f6chte ich gerne noch bei den Angeh\u00f6rigen bleiben, mit denen Sie gesprochen haben. Haben die Zweifel an der Ermittlungsarbeit der deutschen Beh\u00f6rden ge\u00e4u\u00dfert?<\/p>\n Zapsu:<\/strong> Nein. So etwas gibt es nicht. Nat\u00fcrlich gibt es einige, die so etwas haben. Es gab in der Vergangenheit die Solingen-Geschichte und so weiter und deswegen ist es auch normal, dass man sofort daran denkt. Wir glauben das aber nicht und Herr Erdogan hat sich danach auch gleich \u00f6ffentlich bei der Polizei f\u00fcr ihre Arbeit bedankt, f\u00fcr die Arbeit der Feuerwehr und er hat sich auch selbst beim Feuerwehrdirektor selbst bedankt. Auch bei den Angeh\u00f6rigen habe ich das selbst nicht bemerkt. Es gibt nat\u00fcrlich Probleme, b\u00fcrokratische Probleme. Man muss etwa bei der \u00dcberf\u00fchrung der Angeh\u00f6rigen einen DNA-Test machen, bevor sie \u00fcberf\u00fchrt werden k\u00f6nnen. Man m\u00f6chte nat\u00fcrlich die Verstorbenen so bald wie m\u00f6glich \u00fcberf\u00fchren, um ein Begr\u00e4bnis machen zu k\u00f6nnen. Es gab auch wieder mal ein b\u00fcrokratisches Problem mit dem Visum, dass der Vater eines Angeh\u00f6rigen aus der T\u00fcrkei nicht her kommen kann, weil er seit drei Tagen kein Visum bekommen hat. Das sind aber Dinge, wo ich pers\u00f6nlich nichts davon geh\u00f6rt habe, dass das etwas mit der Polizeiarbeit oder so etwas zu tun haben k\u00f6nnte.<\/p>\n Heckmann:<\/strong> Sie haben die Berichterstattung von Teilen der t\u00fcrkischen Medien angesprochen und auch angesprochen, dass Erdogan dabei zur M\u00e4\u00dfigung aufgerufen hat. Wie ist dann aber diese Berichterstattung zu erkl\u00e4ren? Wie ist zu erkl\u00e4ren, dass gleich von einem ausl\u00e4nderfeindlichen Hintergrund gesprochen wird? Wird da Stimmung gemacht gegen Deutschland?<\/p>\n Zapsu:<\/strong> Ich verstehe beide Seiten. Wir hatten zuletzt ja keine sch\u00f6ne Kampagne in Deutschland. Hier m\u00f6chte ich zum Beispiel an Hessen erinnern.<\/p>\n Heckmann:<\/strong> Sie spielen auf den hessischen Landtagswahlkampf von Ministerpr\u00e4sident Roland Koch an.<\/p>\n Zapsu:<\/strong> Ja, nat\u00fcrlich. Das hat sehr viel Unruhe in die t\u00fcrkischst\u00e4mmigen beziehungsweise t\u00fcrkischen Mitbewohner in Deutschland gebracht und das hat nat\u00fcrlich auch in der T\u00fcrkei viel Wirbel gemacht. Es war kein sch\u00f6ner Wahlkampf. Ich glaube nicht, dass das jemand behaupten kann. Deswegen ist es ganz normal glaube ich, dass gleich nachdem so ein Wahlkampf stattgefunden hat, so reagiert wird, wenn dann so ein Brand entsteht und zwar in einem Haus, wo vor Jahren – so habe ich das mitbekommen – schon mal ein kleinerer Anschlag gemacht wurde. Ein kleiner Molotow-Cocktail wurde glaube ich mal dort gez\u00fcndet. Sie wissen auch, dass in Ludwigshafen sowieso einige Spannungen bestanden haben. Deswegen ist es glaube ich zu verstehen, dass man gleich darauf anspricht. Zu verstehen ist es, aber nicht gut zu hei\u00dfen und das haben wir auch nicht gemacht.<\/p>\n Heckmann:<\/strong> Herr Zapsu, auf der anderen Seite gibt es auch Kritik am Agieren der t\u00fcrkischen Regierung. Die Islam-Expertin der SPD Lale Akg\u00fcn beispielsweise hat gestern bei uns hier im Deutschlandfunk gesagt, Erdogan wolle mit seinem Auftreten in Ludwigshafen nur von der Kopftuch-Debatte in der T\u00fcrkei ablenken. Dort soll ja das strikte Kopftuch-Verbot gelockert werden. Was sagen Sie zu solchen Vorw\u00fcrfen?<\/p>\n Zapsu:<\/strong> Wissen Sie was? Ich kenne Frau Akg\u00fcn. Die hat wahrscheinlich keinen guten Tag gehabt. Die soll sich mal andere Gedanken machen. Wir haben keinen Wahlkampf in der T\u00fcrkei. Herr Erdogan ist kein populistischer Wahlkampfk\u00e4mpfer. Wie ich am Anfang schon gesagt habe: Wenn so etwas in der T\u00fcrkei passieren w\u00fcrde, w\u00fcrde Frau Merkel hingehen und irgendjemand w\u00fcrde sagen, sie lenkt von diesem oder jenem ab? Das ist wirklich Unsinn, was sie gesagt hat, und es hat mich wirklich zutiefst bedauert, dass so etwas von einer Abgeordneten kommen kann. Zum Kopftuch kann ich nur eines sagen: Wir sprechen von einer Freiheit, nicht von einem Verbot. Freiheit ist Demokratie und die T\u00fcrkei hat demokratisch auch bewiesen, mit wem sie wohin gehen sollte und m\u00f6chte. Darum sollte sich niemand darum k\u00fcmmern, au\u00dfer dem Volk, das gesagt hat, wohin es geht. \u00dcbrigens diese zwei S\u00e4tze stammen nicht von mir; sie stammen von einem sehr gro\u00dfen SPD-Politiker von vor einer Woche, n\u00e4mlich Gerhard Schr\u00f6der hat das gesagt.<\/p>\n